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Cosmopolys - Forum libre et indépendant
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Café du coin (Lu 4837 fois)
Paul

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Café du coin
05. Juin 2007 à 00:38
           
Hé ho Gauthier ! Si tu as quelque chose à dire sur nos propos...Pas besoin de faire l'autruche ! Tu nous le dis carrément, on s'explique et puis c'est tout ! Fermer ton forum sur un truc où quelque uns d'entre nous ont quelque chose à dire c'est pas trés sympa au su de nos histoires et forums respectifs...Un peu de courage quand même !

Et l'on ne s'entraînera plus à la guerre.
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Paul

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Re: Café du coin
Réponse #1 - 05. Juin 2007 à 01:04
           
Daileurs pour ceux qui n'auraient pas suivis le caféducoin.com est un forum ami...Certains d'entre nous échangent comme on peut le faire entre voisins...Bon là apparemment, il y a eu un clash...Ca arrive, il  y autant de topics diversifiés que peut l'être cosmo avec une identité différente ( normal )...sauf que chez nous on met du temps à argumenter et qu'à de rares exceptions on ferme le forum ! Notre admin Sancho pourra expliciter mieux que moi les modalités exceptionnelles de ce type de mesure ( ca n'est arrivé qu'une fois en un peu plus d'un an ) et encore par sécurité du système me semble -t'il mais jamais par délit d'opinions !
 
Alors par courtoisie Gauthier , notre voisin admin dudit forum voisin et ami ( et membre chez nous qui plus es ), viens t'expliquer...
 
 
 
 

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Sanchopansa

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Re: Café du coin
Réponse #2 - 05. Juin 2007 à 07:36
           
Ne t'inquiète pas, Paul, cela ne peut être que passager Grimace
 
Nous avons déjà maintes fois conté l'histoire de Cosmopolys, et le temps viendra ou d'aucuns s'imagineront possible de la contester. Il en va des forums comme de toute chose. Mais il me parait approprié de la rappeler aujourd'hui.
 
Cosmopolys a été créé il y a bientôt un an et demi, avec l'aide d'Acide, comme un refuge pour notre rébellion contre un administrateur de forum de discussion par trop autoritaire.  
Le forum a vite été le lieu d'affrontements vigoureux, de paroles dures et souvent irréfléchies.
Pourtant, vous n'aurez jamais lu dans mes posts le mot "insulte" ou le mot "diffamation" brandis comme une défense ultime contre la contradiction!  
J'ai souvent reproché à certains interlocuteurs leur mauvaise foi, leur intransigeance, leur intolérance, leur ignorance... mais je n'ai jamais cherché refuge dans des stratagèmes aussi éculés que "insultes" ou "diffamation"...  
L'insulte fait pour moi partie du langage et d'un échange verbal un peu musclé.
Et même si elle semble parfois avilissante, ce n'est qu'une apparence. Proférée dans la colère, elle est vide de tout contenu.  
Je suis automobiliste et j'insulte volontiers tout ce qui roule, dans le même sens que moi ou dans l'autre. Et je lis parfois sur les lèvres ennemies des noms d'oiseaux à mon intention! Grimace
 
Combien d'administrateurs se réfugient derrière ces accusations faciles: un commentaire un peu viril est une insulte, un désaccord devient diffamation, les menaces s'ensuivent... Rien de tout cela n'est vrai.  
Cosmopolys a été, par la personnalité de ses membres et le courage de certaines de ses prises de position (comme accueillir ici l'ancien administrateur du forum dont nous étions issus, ou aider les membres de Métamorphose à se reconstruire) plus exposé à cela que maints autres forums.  
Mais je n'ai jamais plié! Certain(nes) le contesteront, d'autres pourront en attester. Qu'importe, je sais!
 
Je ne prétends pas ici que tous mes propos (et ceux des membres qui ont pu parfois m'approuver) ont été réfléchis, ni même appropriés.
Mais nous avons choisi ("nous" est peut-être présomptueux, mais je l'avais imaginé) d'ouvrir un espace de discussion où chacun pourrait se comporter naturellement, en accord avec sa nature et ses convictions (c'est à dire également avec lâcheté ou mauvaise foi, puisque cela existe!). Cela promettait évidemment quelques affrontements, peut être des "insultes", mais c'était implicitement accepté.  
Certains d'entre nous ont probablement commis l'erreur de penser qu'il en était de même ailleurs.
 
Je ne parlerai pas ici bien longuement du Café du Coin.
Il y a longtemps que j'ai compris que le choix d'administration "consensuelle" de Gauthier (que je ne critique pas ici: chacun est maitre chez soi, à commencer par les administrateurs de forums) ne me permettait pas de m'y exprimer.
Longtemps également que j'ai compris à quels contenus édulcorés pouvait conduire cette administration "consensuelle".
Je sais également ce qui m'y est reproché, et bien entendu, je le revendique, sans pour autant accepter la moindre responsabilité dans la crise qui semble l'avoir secoué hier soir.  
Contrairement à ce qui est allégué, mon blog n'est pas diffamant, même s'il fait partiellement allusion à des choses lues sur le Café.  
J'y expose ma prise de position sur une théorie philosophique discutable, et je l'illustre par un cas concret rencontré... au Café du coin. Mais je ne cite aucun nom et si la chose n'avait pas été faite par d'autres sur ce forum dans le but prouver l'intention diffamante, aucun de mes lecteurs ne l'aurait imaginé. D'ailleurs cela reste le cas. Ce ne sont pas les 4 membres du Café du coin qui constituent l'essentiel du lectorat de mon blog! Grimace
 
Il faudrait que les participants aux forums se rendent comptent une fois pour toutes que leurs écrits sont "publics", qu'ils les engagent aux yeux des autres et que par le fait ils s'exposent à être commentés.  
"
Historiquement, dans la Rome antique, le mot latin forum (au pluriel fora, en français : forums) désignait la place publique d'échange originaire." (Wikipédia)
 
Ceux qui ont eu le courage de se risquer en politique connaissent ce principe. Les autres l'appliquent, mais dans un seul sens.
J'ai été souvent et longtemps accusé par un de nos ex-membres sur plusieurs forums d'avoir "flingué une gamine" (ne vous inquiétez pas, c'etait au figuré Clin d'oeil), ainsi que de nombreuses autres tares héréditaires. Je n'ai jamais répondu ou réagi. J'ai accepté que mon "personnage" Sanchopansa soit l'objet de ces railleries, parce qu'après tout, c'est comme ça que ça marche et ça me permet d'agir de même en retour.
 
Gauthier agit comme il l'entend sur son forum. Je n'ai aucune leçon à lui donner.
Mais je me sens tout à fait autorisé à lire ceux qui s'y expriment, et au besoin, à le commenter...
 
Une dernière petite chose.
Cosmopolys a effectivement fermé il y a quelques mois, et ce n'était pas pour des raisons techniques... Roll Eyes
Ce n'était pas non plus parce que j'aurais perdu le contrôle dans le cadre d'une dispute entre membres...  
C'était parce que les fondement qui avaient présidé à la création de Cosmopolys venaient de prendre du plomb dans l'aile et que je ne voyais pas la nécessité de continuer. Les membres qui se reconnaitront m'ont rapidement convaincu que c'était une mauvaise raison.
 
Désolé pour la longueur du post, mais me sentant intuitivement mis en cause (pas par toi Paul!), j'ai préféré expliquer le pourquoi du comment. N'y voyez aucune tentative de justification. J'assume tout ce qui a été dit contre moi: je suis lâche et exécrable! Grimace

 

Hasta siempre
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Dondiega

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Re: Café du coin
Réponse #3 - 05. Juin 2007 à 07:58
           
Effectivement, il y a eu un clash, comme on dit. Je donne quelques explication succintes parce qu'il se trouve que j'y suis intimement liée. Depuis quelques semaines j'observe avec stupeur une personne qui vient se faire plaindre tous les jours d'une maladie grave, et de nombreux points me laissent à penser que c'est faux. Moi-même et certains membres du café ont déja rencontré ce genre de situation, le tout mené dans une débauche de miélleuserie indécente qui est une véritable insulte pour les gens qui sont réellement malades et qui font face  à leur maladie avec dignité.
Je ne suis cependant pas intervenue pendant plus de 24 pages similaires, plus particulièrement pour ne pas nuire à Gauthier que je connais depuis longtemps.
J'ai quand même fini par céder et par envoyer un post où je sous-entendais (pour éviter le clash, justement) mes doutes car ça commençait sincèrement à me peser de passer pour une crédule imbécile comme les autres du fait de mon mutisme à ce sujet.
J'ai ensuite cherché à discuter avec cette personne, apres tout, je pouvais me tromper.
 
J'ai à ce moment à été attaquée personellement sur un sujet qui n'avait rien à voir : le blog de Sancho. Il va de soi que les paroles de Sancho sur son blog n'engagent bien entendu que lui. Mais, vu qu'il était question du créationnisme, face à de telles abbération, on ne peut être que le porte parole de son bon sens.
 
J'ai répliqué posément et sans jamais proférer la moindre insulte, comme je le fais habituellement. Nous avons décidé ici de créer un espace ou l'expression était possible dans le respect quelle que soit les opinions et je m'y tiens dans tous les endroits où je vais.
 
Par contre, c'est au moment où je me suis faite traitée de "lache" et de "sous-fifre"que le sujet a été bloqué. Comme il ne m'était pas possible de laisser sans réponse ce genre de propos à mon encontre, j'ai posté ma réponse sur un autre topic. C'est à ce moment là où le forum a été fermé.  
Ceci dit, ce n'est pas si grave puisque j'ai du enregistrer ma réponse pour la coller  (donc je peux la remettre où je veux) et que de toute façon tout le monde l'avait déja lu.
 
En soi, tout ceci n'a pas une grande importance. Par contre je demande à Gauthier de faire disparaitre les posts qui comportent ces propos à mon encontre, cela me parait la moindre des choses.

 

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Re: Café du coin
Réponse #4 - 05. Juin 2007 à 08:58
           
Un petit grain de sel ...
 
Citation:
J'assume tout ce qui a été dit contre moi: je suis lâche et exécrable! Grimace

 
Autant je peux imaginer qu'on puisse te trouver exécrable, autant lâche me paraît complètement à côté de la plaque !  Clin d'oeil
 
Citation:
Depuis quelques semaines j'observe avec stupeur une personne qui vient se faire plaindre tous les jours d'une maladie grave, et de nombreux points me laissent à penser que c'est faux.

 
Si, ça, ça peut exister, alors pas étonnant qu'on puisse voir des réality-show obscènes !  

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Re: Café du coin
Réponse #5 - 05. Juin 2007 à 12:16
           
En effet, le fait que Sancho soit insupportable, ça ne fait plus aucun doute pour personne et d'ailleurs il n'essaye même plus de le cacher !  Grimace
Par contre la lacheté a été employée à toute les sauces, et je crois que tout le monde ne doit pas avoir la même définition de ce mot !

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Re: Café du coin
Réponse #6 - 05. Juin 2007 à 12:31
           
Citation de Dondiega le 05. Juin 2007 à 12:16:
En effet, le fait que Sancho soit insupportable, ça ne fait plus aucun doute pour personne et d'ailleurs il n'essaye même plus de le cacher ! Grimace
Par contre la lacheté a été employée à toute les sauces, et je crois que tout le monde ne doit pas avoir la même définition de ce mot !

Eh bien ça aussi je l'assume et ça évite qu'on m'envoie des photos de chocolats, des photos de gâteaux, des photos de bisous ou des photos de photos. Et j'ai pas besoin de faire semblant d'être content avec! Grimace
Elle est pas belle la vie?

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Re: Café du coin
Réponse #7 - 05. Juin 2007 à 12:54
           
De toute façon les vrais bizous c'est mieux que les photos de bizous !   le petit smilie aussi, non ?

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Re: Café du coin
Réponse #8 - 05. Juin 2007 à 13:36
           
ben tu as tort, Sancho ... c'est tres bien les photos !
 
Moi je veux bien des photos du pont du Gard, par exemple.
Mais si possible par courrier, et les originaux de préference sous forme de grosses liasses.
J'accepte aussi les photos des autres ponts !

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Re: Café du coin
Réponse #9 - 05. Juin 2007 à 13:42
           
Le pont du Gard? Tu y vas avec le dos de la main morte là! Il n'y a pas plus petit. En dessous c'est des pièces.
Tant qu'à faire je préfèrerais le pont suspendu, c'est 100 fois plus mieux.... Grimace
 
PS: En fait c'est même pas le pont du Gard, mais une interprétation libre autour du style des aqueducs de style classique gréco-romain. Mais bien sûr, on a tous cru le reconnaitre!

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Re: Café du coin
Réponse #10 - 05. Juin 2007 à 13:48
           
Désolée, j'avais rien d'autre dans mon porte monnaie !  Grimace

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Re: Café du coin
Réponse #11 - 05. Juin 2007 à 16:57
           
Bah voilà, je suis encore arrivé trop tard ! J'ai rien lu de ce qui s'est passé en finale !  Huh
 
J'ai réagi en accord avec dondiega sur le reality- show cancer des os et...Je trouve ça abominable ! ( et encore avec toute diplomatie hein ! ) Merde Gauthier, tu n'as même pas répondu à mon mail !  
 
Le sujet qui m'a fait bondir, c'est qu'une personne atteinte d'une maladie aussi grâve se trouvait coupée du remboursement de ses soins ...Et devant mes doutes, à 3 h du mat, on lui annoncait que tout était rentré dans l'ordre !  Surpris Hé oh ca va !
 
Gauthier, tu es encore un peu jeune, pour ma part, tu as toujours mon affection ( normal pour un king ) mais bon...régule un peu et fait face !
 
Quant au blog de Sancho, je ne savais pas ! ( Il va falloir que j'aille y faire un tour !  Grimace )
 
Soit ! Le web est est un peu sujet à des fantasmes qu'il nous faut discerner et ne nous en veut pas de les décrypter...Comme à chacun de nous dailleurs quand on déraille !  
 
Ca arrive !
 
Allez ! sort de ton trou !  Clin d'oeil

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Dondiega

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Re: Café du coin
Réponse #12 - 06. Juin 2007 à 09:10
           
Gauthier doit être en train de réfléchir...

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Re: Café du coin
Réponse #13 - 07. Juin 2007 à 23:33
           
Qu'est-ce qu'on pourrait faire pour que Gauthier vienne nous faire un petit mot ?  
 

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Re: Café du coin
Réponse #14 - 08. Juin 2007 à 09:23
           
En fait je crois qu'il a autant le droit de venir s'exprimer s'il le souhaite, que de ne pas le faire s'il n'a pas envie.
 
Il ne faut pas dramatiser non plus, il sait tres bien qu'on est toujours pret à discuter si cela est utile.

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